Transsibérien 2010

Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Transsibérien 2010

Le forum destiné à ceux qui feront un jour le voyage inoubliable de Moscou à Pékin en train. Un projet de l'atelier Jeunes Citoyens du Monde du SMJ de Fontenay Sous Bois.

Le Deal du moment :
Cartes Pokémon : la prochaine extension ...
Voir le deal

+2
Joseph
Géraldine
6 participants

    financement

    avatar
    Géraldine


    Nombre de messages : 201
    Age : 48
    Nom russe : Géraldineskaia
    Motivation : projet
    Date d'inscription : 12/03/2009

    financement Empty financement

    Message par Géraldine Mar 24 Nov - 14:04

    J'ai eu aujourd'hui au téléphone Mr Johnny Damartin, coordinateur de la région île de France pour "Projet passion, lycéen en action".
    La région aide les jeunes lycéens à hauteur de 4000€ pour un projet. Le dépôt des dossiers est possible jusqu'au 30 novembre. Il faut avoir fait valider le dossier par votre proviseur...autant vous dire qu'il va falloir se dépêcher car si on loupe cette sub, c'est tout le projet qui devient bancal. Il faut régler cette histoire mercredi aprèm. Je vous conseille de prendre rendez-vous avec le proviseur avant la fin de semaine à ce sujet.

    Au delà de projet passion, il faudrait solliciter votre proviseur pour des actions de financement au sein du lycée (vente de gâteaux, organisation d'un tournoi, etc.)

    On s'en parle mercredi aprèm.
    avatar
    Joseph


    Nombre de messages : 160
    Age : 31
    Nom russe : Йосеф
    Motivation : Asie.
    Date d'inscription : 09/01/2009

    financement Empty Re: financement

    Message par Joseph Mar 24 Nov - 15:30

    Effectivement il va falloir qu'on se bouge !
    Louis
    Louis


    Nombre de messages : 57
    Age : 31
    Nom russe : Igor
    Motivation : si on te demande tu diras que tu sais pas
    Date d'inscription : 13/05/2009

    financement Empty Re: financement

    Message par Louis Mar 24 Nov - 17:27

    joseph tape ta partie je fait la miénne on finit tout mercredi et on prend RDV jeudi ca te va ?
    avatar
    emma


    Nombre de messages : 34
    Age : 34
    Nom russe : Petrouchka
    Motivation : motivation
    Date d'inscription : 11/06/2009

    financement Empty Re: financement

    Message par emma Lun 18 Jan - 23:58

    Salut à tous, suite à la réunion de samedi dernier et au fait qu'il nous fallait un budget dès que possible, Joseph et moi avons élaboré un buget très détaillé de tout le séjour, en essayant d'inclure tous les frais potentiels et les prix actualisés.

    Première surprise: le budget est moins élevé que prévu 1350 euros par personne. Le tout en gonflant les prix des avions (marge nécessaire d'ici à ce qu'on réserve les billets, ils auront augmenté) ! Ceci dit, il n'inclut qu'une activité payante par étape dans la limite de 10 euros/personne. Le budget nourriture n'a bien sûr pas été négligé puisqu'un voyageur au ventre plein est un voyageur heureux !

    Deuxième constat: un billet Moscou Irkoustsk en 3e classe coute 68 euros (selon le site way to russia) ! Trois fois moins que la seconde classe !! 366 USD soit 254 euros par personne ! C'est énorme et je vous laisse imaginer le nombre d'activité que ça élimine d'office. Bon ok c'est pas toujours agréable de voyager dans une longue cabine de 44 personne mais on sera 10 (donc on occupera 1/4 de la cabine!). Pas de problème pour les affaires puisque sur 10 personnes ,à priori il y en aura toujours au moins deux pour garder un oeil sur nos affaires. Enfin il parait qu'en été ces cabines sont beaucoup mieux aérées que les simples compartiments de 2e classe...et la deuxième partie du voyage en train est de toute façon en 2e classe. On a calculé le budget sur un voyage en 3e mais si tout le monde est contre, ça peut être révisé... avec la conséquence de devoir couper dans les autres dépenses. (vous l'avez compris, je soutiens corps et âme la 3e classe!)

    Dernière remarque, évidemment, le choix des hôtels est un peu "arbitraire" mais on les a choisis car ils incarnaient un bon compromis entre prix, centralité et services (cuisine à disposition= moins de dépenses en nourriture pour l'étape, point internet, location de vélos, petit déj inclus ..). De même pour les activités, on s'est basé sur les Mosplan et autres Péplan d'Alexandre dans la limite de 10 euros.
    Elles pourront éventuellement être modifiées selon les voeux de tout le monde. Pour l'expédition sur la grande muraille, elle apparait comme difficile (mais pas si chère) si on ne reste que 4 jours. On n'a pas mis de date de retour précise. Le jeudi 26 ou le samedi 28, les prix des avions pour Paris (avec Aeroflot) sont moins chers. A voir...
    avatar
    emma


    Nombre de messages : 34
    Age : 34
    Nom russe : Petrouchka
    Motivation : motivation
    Date d'inscription : 11/06/2009

    financement Empty Re: financement

    Message par emma Mar 19 Jan - 0:00

    Comme le forum ne remet pas le tableau du budget correctement en forme dans le message, je l'enverrai par mail.
    avatar
    emma


    Nombre de messages : 34
    Age : 34
    Nom russe : Petrouchka
    Motivation : motivation
    Date d'inscription : 11/06/2009

    financement Empty Re: financement

    Message par emma Mar 19 Jan - 0:16

    Un petit complément sur le calendrier potentiel du voyage...à débattre !

    Calendrier prévisionnel des étapes.


    Date

    Lieu

    Mer 4.08

    Départ de Paris Arrivée Moscou
    20h

    Jeu 05.08

    Visite Moscou

    Ven 06.08

    Visite Moscou

    Sam 07.08

    Visite Moscou

    Dim 08.08

    Départ de Moscou vers 23h

    Lun 09.08

    Train

    Mar 10.08

    Train

    Mer 11.08

    Train

    Jeu 12.08

    Arrivée vers 14h à Irkoutsk

    Ven 13.08

    Lac Baïkal

    Sam 14.08

    Lac Baïkal

    Dim 15.08

    Lac Baïkal

    Lun 16.08

    Lac Baïkal

    Mar17.08

    Lac Baïkal

    Mer 18.08

    Retour Irkoutsk

    Jeu 19.08

    Visite Irkoutsk

    Ven 20.08

    Visite Irkoutsk

    Départ du train vers minuit

    Sam 21.08

    Train

    Dim 22.08

    Train

    Arrivée dans l’aprèm du train à

    Lun 23.08

    Visite Beijing

    Mar 24.08

    Visite Beijing

    Mer 25.08

    Visite Beijing

    Jeu 26.08

    Visite Beijing

    Départ dans la soirée de l’avion pour Paris ?
    (362 euros avec Aeroflot)


    Ven 27.08

    Départ dans la soirée de l’avion pour Paris ?
    (412 euros avec Aeroflot)

    Sam 28.08

    Départ dans la soirée de l’avion pour Paris ?
    (350 euros avec Aeroflot)
    avatar
    emma


    Nombre de messages : 34
    Age : 34
    Nom russe : Petrouchka
    Motivation : motivation
    Date d'inscription : 11/06/2009

    financement Empty Re: financement

    Message par emma Mar 19 Jan - 0:48

    Dépenses
    Recettes
    Transports :
    Subventions



    Avion :
    o Paris-Moscou :
    145 euros/pers x 10 = 1450 euros
    o Beijing- Paris : 403 euros/pers x 10 = 4030 euros
    Total avion : 548 euros/pers soit 5480 euros


    - Conseil général :

    § 360 euros/pers
    360 x 10 = 3600


    - Bénéfices engrangés des ventes ponctuelles

    § Préparation de goulasch de pour la mairie lors de la convention jeu de rôle du SMJ le 20 novembre 2009 :
    260 euros nets (à vérifier auprès d’Elise)


    - Bénéfices expectatifs de ventes ponctuelles (Madelon, brocante…)

    § 100 euros/pers
    100x 10 = 1000 euros


    - Participation personnelle :
    § Variable à ajuster selon les gains à venir et les variations de budget etc…

    - Train :
    o Moscou-Irkoutsk : 3e classe: 68 euros/pers = 680 euros
    o Irkoutsk-Beijing : 2e classe: 153 euros/pers = 1530 euros
    Total train : 221 euros/pers soit 2210 euros


    - Transports locaux :
    Moscou

    o Trajet aéroport de Sheremetyevo- Auberge :
    § 6 euros + 50 centimes = 6.50 euros/pers x 10 = 65 euros
    o Déplacements dans Moscou :
    § 6 carnet de 20 tickets : 5.50 x 6 = 33 euros
    --> 1 carnet de 20 ticket = 2 trajets/pers
    --> Base de 3 trajet/per/jours pour 4 jours pleins
    o Trajet auberge/gare transsibérien :
    §1 carnet de 10 tickets : 3.50 euros
    Total déplacements Moscou : 10 euros/pers soit 101.10 euros


    Irkoutsk :
    o Trajet gare ferroviaire-lieu de rdv départ des
    navettes N.G (aller): 0.23 euros/pers x 10 = 2.30 euros
    o Trajet aller Irkoutsk- Nikita’s G. : 18 euros/pers x 10 = 180 euros
    -->Départ direct après être arrivés du train par les minibus de la N.G (transport de nuit)
    o Trajet retour Nikita’s G.- Gare ferrovière : 7 euros/pers x 10 = 70 euros
    o Trajet gare routière-auberge et auberge-gare ferroviaire (retour) :
    § 0.23 euros/pers x 10x 2 = 4.60 euros
    -->Beaucoup de trajets peuvent se faire à pied (pour les visites)
    Total déplacements Irkoutsk : 25.7 euros/pers soit 257 euros


    Beijing :


    o Métro : 0.20 euros x 8 x 10 x 4 = 64 euros
    --> 20 centimes/trajet - base de 10 déplacements/jour/pers
    o Trajet gare ferroviaire- Auberge : en métro : 0.20 euros x 10 = 2 euros
    o Trajet Auberge- Aéroport : 0.20x 10 + 2.50x 10 (navette) = 27 euros
    Total déplacements Beijing : 93 euros

    Total dépenses Transports: 8140 euros soit 814 euros/pers


    Hébergement : base du meilleur rapport qualité/prix




    - Moscou : 5 nuits

    o Godzilla’s Hostel : 17 euros/nuit/pers :
    § 17 x 5 x 10 = 85 euros/pers soit 850 euros

    - Irkoutsk : 2 nuits

    o Amdiral Hostel : 12 euros/nuit/pers :
    § 12 x 2 x 10 = 24 euros/pers soit 240 euros


    - Lac Baïkal : 5 nuits

    o Nikita’s Guesthouse : 20 euros/nuit/pers (en pension complète)
    § 20 x 5 x 10 = 100 euros/ personne soit 1000 euros

    - Beijing : 4 nuits

    o Beijing Downtown Bac Packers Accomodation(petit déjeuner inclus)
    Dortoir 8 lits : 5 euros/ nuit/pers
    Dortoir 3 lits : 7 euros/nuit/pers
    § (5 x 4 x 8 + (7x 4 x 2) = 160 + 56 = 216 euros

    Total dépenses hébergement : 2306 soit 230.6 euros/pers


    Nourriture :




    - Moscou : base de 10 euros/ jour/ pers
    --> Le Gozilla’s Hostel possède une cuisine (soir et matin) : compter 3 euros/repas max.
    -->Si repas dehors : environ 5/6 euros
    § 10 x 4 x 10 = 40 euros/ personne soit 400 euros

    - Irkoutsk : base de 10 euros/jour/pers
    --> Le Admiral’s Hostel a une cuisine : 3 euros par repas
    --> Repas dehors : 5 euros
    §10 x 2 x 10 = 20 euros/ personne soit 200 euros

    - LacBaïkal : pension complète incluse au Nikita’s Guesthouse

    - Beijing : base de 6 euros/jour/pers
    -->LeBeijing Downtown Bac Packers Accomodation inclut un petit déjeuner
    --> Repas dehors 2/3 euros
    §6 x 5 x 10 = 30 euros/pers soit 300 euros

    - Dans le train : base de 9-10 euros par jour
    o Trajet Moscou Irkoutsk : 10 repas pris dans le train entre le 9 au matin et le 12 au matin.
    Moyenne de 3 euros /repas/personne.
    §3X 10 x 10 = 30 euros par personne soit 300 euros.

    o Trajet Irkoutsk-Beijing : 5 repas pris dans le train entre le 21 au matin et le 22 au midi.
    Moyenne de trois euros/jour/pers.
    §3 x 5 x 10 = 15 euros/personne soit 150 euros

    Total dépenses nourriture : 1350 euros soit 135 euros/pers



    Activités : Base de 10 euros d’activités payantes par étape



    - Moscou :
    o Musée d’histoire russe et cathédrale Basile le bienheureux
    §5.50 x 10 = 55 euros
    o Parc Gorki :
    §2x 10 euros = 20 euros

    - Irkoutsk :pas d’activité payante

    - Lac Baïkal :une excursion organisée par N.G
    §12 x 10 = 120 euros

    - Beijing :
    o Cité interdite :
    §6 euros x 10 = 60 euros
    o Palais d’été :
    §
    5 euros x 10 = 50 euros

    Total dépense activités : 305 euros soit 30.5 euros/pers



    Dépenses autres :



    - Visas :
    o Chine Russie : 35 euros/pers/pays
    §35 x 10 x 2 = 700 euros
    o Mongolie : 60 euros/pers
    §60 x 10 = 600 euros

    - Trousse de premiers soins
    §80 euros

    Total dépenses autres : 1380 soit 138 euros/pers




    TOTAL DEPENSES :

    13481 euros soit 1350 euros par personne


    TOTAL RECETTES

    13481 (à ajuster progressivement)

    Louis
    Louis


    Nombre de messages : 57
    Age : 31
    Nom russe : Igor
    Motivation : si on te demande tu diras que tu sais pas
    Date d'inscription : 13/05/2009

    financement Empty Re: financement

    Message par Louis Mar 19 Jan - 19:33

    Super travail , vraiment impressionnant bravo a Vous deux...
    Juste j'emet une petite reserve pour la 3eme classe pdt 4j de Moscou a Pékin, Perso ca me tente moyen c'est vraiment indispensable ?
    En tout cas super TAF
    avatar
    Géraldine


    Nombre de messages : 201
    Age : 48
    Nom russe : Géraldineskaia
    Motivation : projet
    Date d'inscription : 12/03/2009

    financement Empty Re: financement

    Message par Géraldine Mer 20 Jan - 14:31

    super! il va falloir peaufiner un tout petit peu.


    Pourquoi le visa en mongolie? il vaut mieux prendre le transmongolien que le transmandchourien?
    80€ le budget santé? pouvez-vous le détailler? pour combien de personne? (pour 10 certainement pas).
    Un oubli : l'argent de poche, envie de s'acheter un souvenir, de téléphoner, d'écrire, de s'acheter une boisson, une pâtisserie, bref...l'argent de poche quoi. (il faut aussi mesurer l'impact au niveau du change, des taux appliqués, etc.)

    En terme de recettes, vous occultez les aides de la ville et mettez en avant le conseil général...il faut qu'on vérifie ce que va apporter le CG, d'autant que votre projet n'a plus de dimension de citoyenneté ni de solidarité.

    Au bout du compte, il vaut mieux avoir plus de recettes et ajouter des activités sur place ainsique d'avoir un marge financière pour être à l'aise lors du séjour plutôt que prévoir juste et se retrouver dans des galères financières pendant le séjour.

    Je vous félicite, c'est un bon travail, en tout cas le plus aboutit jusqu'ici.
    avatar
    emma


    Nombre de messages : 34
    Age : 34
    Nom russe : Petrouchka
    Motivation : motivation
    Date d'inscription : 11/06/2009

    financement Empty Re: financement

    Message par emma Mer 20 Jan - 22:41

    On mis 60 euros pour le visa mongol (visa de transit= 60 euros alors que visa de visite = 25 USD ! - étrange...-)

    Pour le budget santé: on a pris le prix indicatif (sur doctissimo) d'une trousse de soin pour les régions tropicales (aucune idée de combien de trousses on a besoin). Je crois que pour l'assurance rapatriement, il faut voir individuellement comment ca se présente.

    Sinon pour les recettes, je n'avais aucun élément précis sur lequel me baser donc effectivement, c'est vraiment au pif (avec deux trois indications après la réunion de samedi) ! J'ai pris la participation personnelle comme variable pour ajuster l'équilibre du budget: plus on a de subventions et de bénéfices lors des ventes etc.., plus la participation personnelle se réduit (sur la base des activités choisies bien sûr).
    Est ce que ce serait possible d'avoir quelques pistes sur les subventions potentielles auxquelles vous avez pensé ? Comme ça on pourra actualiser les recettes.

    C'est un budget gonflé au niveau du transport aérien, mais sinon on a éliminé le "superflu", au niveau des activités notamment (expédition sur la muraille etc..). Je dirais qu'on est à 120/130 euros de gonflage pour les billets d'avions, effectivement ça laisse peu de marge pour être à l'aise... Tous les prix sont actualisés au nouveau taux de change. Les prix de l'hébergement par contre viennent du Lonely Planet de 2008, donc ils ont probablement un peu augmenté.
    avatar
    emma


    Nombre de messages : 34
    Age : 34
    Nom russe : Petrouchka
    Motivation : motivation
    Date d'inscription : 11/06/2009

    financement Empty Re: financement

    Message par emma Mer 20 Jan - 22:46

    hum, j'ai oublié de finir ma première phrase (entre temps j'ai fait un cake aux olives...). Donc on a compté le visa mongol parce que les trains indiqués sur le site way to russia sur lesquels on a pris les prix ne précisaient pas s'il s'agissait du transmandchourien ou du transmongolien. Apparemment, l'itinéraire le plus emprunté en été passe par la Mongolie et comme les 3e classes pour ces trains n'existaient pas, on s'est dit que c'était peut être des trains bourrés de touristes dédaignant la 3e classe qui donc prenaient l'itinéraire passant par la Mongolie.
    C'est plus un poste au cas où quoi...
    avatar
    Géraldine


    Nombre de messages : 201
    Age : 48
    Nom russe : Géraldineskaia
    Motivation : projet
    Date d'inscription : 12/03/2009

    financement Empty Re: financement

    Message par Géraldine Jeu 21 Jan - 12:44

    ok, donc il va falloir vérifier l'opportunité du transmongolien plutôt que transmandchourien car cela économiserait le prix d'un visa. Concernant les prix "gonflés" des vols, je n'ai pas l'impression que ces prix soient vraiment gonflés d'autant que plus les billets sont pris tôt, plus ils sont bon marchés. ils sont donc susceptibles d'augmenter à moins de les prendre en dernière minute (ce qui ne sera pas le cas pour vous...).
    Santé et argent de poche à ré-évaluer.
    Sinon, l'aide de la ville pour les fontenaysiens pourrait être de 160 € par jeune (par contre nous attendons des nouvelles du conseil général, car leur baisse budgétaire sera certainement répercutées sur le financement des vacances des jeunes...).
    Elise
    Elise


    Nombre de messages : 164
    Age : 32
    Nom russe : Элизь
    Motivation : Dépaysement
    Date d'inscription : 09/01/2009

    financement Empty Re: financement

    Message par Elise Ven 23 Avr - 20:41

    Avis à la populace, le Routard organise un concours, "Un rêve à Deux" ou "Un Rêve en famile"..
    Alors moi j'me suis dit, "tiens, et si on s'inscrivait?! " J'ai bien lu le règlement, il n'y a pas précisé qu'on ne peut pas faire partie d'un groupe et diviser ensuite cet argent en 10 si jamais on a la chance de gagner.
    Il faut que le budget soit < 3000€ pour deux, et on peut faire rentrer ça.
    La date limite est le 30 Avril, donc si vous acceptez il va falloir se dépêcher!!
    Voici le lien: http://www.routard.com/planete_coulisse.asp?page=concours
    Paul
    Paul


    Nombre de messages : 170
    Age : 33
    Nom russe : Ѱ Лaпїн Mѡрт
    Motivation : Les pastèques
    Date d'inscription : 12/01/2009

    financement Empty Re: financement

    Message par Paul Ven 23 Avr - 23:53

    Bien sûr, je suis pour.

    Contenu sponsorisé


    financement Empty Re: financement

    Message par Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Dim 19 Mai - 15:55