Transsibérien 2010

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Transsibérien 2010

Le forum destiné à ceux qui feront un jour le voyage inoubliable de Moscou à Pékin en train. Un projet de l'atelier Jeunes Citoyens du Monde du SMJ de Fontenay Sous Bois.

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    Message par Alexandre Lun 30 Nov - 0:57

    Genèse du projet

    Présentation du groupe
    Le projet de Transsibérien 2010 est préparé, et sera accompli, par un groupe de dix jeunes motivés (8 garçons et deux filles),dont 8 sont scolarisés au lycée Pablo Picasso de Fontenay sous-bois et deux suivent un cursus à Sciences Po. Le noyau du groupe est constitué des jeunes ayant participé au voyage en Roumanie-Moldavie en juillet 2008 et l’ensemble des participants se connaissaient avant le début du projet Transsibérien. Celui-ci a néanmoins donné une forte cohésion au groupe. L’âge moyen du groupe sera de 18 ans au moment du voyage, le plus jeune aura 17 ans et la plus âgée, 20 ans.

    Joseph Ghariani

    J’ai 17 ans et je prépare un bac ES au lycée Pablo Picasso. Je me suis occupé de l’écriture du projet et je suis particulièrement interessé par l’histoire des pays que nous traverserons. Je suis surtout motivé par l’idée d’échange interculturel et de la reflexion sur le thème « Meilleure ville, meilleure vie » avec les jeunes que nous allons rencontrer.

    Elise Macarie

    Je suis actuellement en terminale ES au lycée Pablo Picasso. Pour ce projet, je me suis particulièrement occupée de la recherche de contacts et de la mise en place de l’échéancier. Ce projet est né lors d’un voyage en Roumanie durant l’été 2008, et c’est sa dimension d’échange et de découverte qui tient à cœur : découvrir d’autres, modes de vie, d’autres cultures et mentalités, sans à priori. Je pense également que ce projet, qui est un défi, nous grandira et nous permettra d’acquérir une plus grande autonomie

    Pierre Brouchet
    J’ai 17 ans, je suis passioné d’infographie et je m’occupe des différentes illustrations et supports visuels pour le projet Transsibérien (sites web, affiches, mise en page du projet etc…)

    Aristide Blaise
    Âgé de 17 ans, élève en terminale S au lycée Pablo Picasso et animateur pendant les vacances scolaires. Je suis passioné d’informatique, j’ai participé à l’élaboration du forum Transsib2010. Sept ans de guitare à mon actif, j’aime également les sports en tout genre. Travailler sur ce projet ne me fait pas peur !

    Arthur Cuvelier
    Je suis élève au lycée Pablo Picasso en terminale ES. 17 ans aujourd’hui, 18 lors de la réalisation du projet. Je me suis investi dans la recherche de contacts, principalement sur l’étape d’Oulan Bator. Je recherche dans cette aventure un moyen de me tester mentalement et physiquement, de pouvoir découvrir l’orient le long de ce trajet mythique. J’aime la nature, le
    sport, la vie de groupe et les échanges entre cultures, ce voyage est exactement ce que je recherche.

    Louis Le Bihan


    Boris Berger


    Paul Sedille
    ...

    Emma Ghariani


    Alexandre Pernot Lopes
    En terminale ES à Pablo Picasso, j’ai actuellement 16 ans. J’ai été marqué par le séjour en Roumanie et Moldavie, qui a fait naître chez moi un désir de voyager et de découvrir d’autres cultures. Par sa dimension et son aspiration à l’autonomie, ce projet me tient énormément à cœur. Etant impliqué dans le projet depuis le début, j’ai voulu participer à l’écriture de celui-ci. En parallèle, je m’occupe du bon fonctionnement du forum Transsib2010. J’apprends également le russe depuis quelques mois et m’intéresse pour l’histoire de la Russie.

    Origine du projet
    Sur les 10 participants, 4 ont effectué un voyage ensemble durant l’été 2008 en Roumanie Moldavie organisé par Nicolas Vaidis, animateur du SMJ, qui épaule désormais la construction du projet Transsibérien.
    Ce séjour a permis de découvrir la notion de tourisme d’échange qui s’est traduite par des rencontres avec de jeunes locaux dans la ville de Straseni, en Moldavie, avec qui nous sommes toujours en correspondance par Internet.
    Ces rencontres ont éveillé dans le groupe un désir d’en faire de nouvelles sur un parcours plus étalé afin de tenter de réelles prises de contact avec un projet les mettant en première position et aboutissant à la création d’un réseau « Jeunes Citoyens du Monde »

    Evolution du projet
    De la simple idée à l’écriture, le projet a énormément évolué. Grâce aux réunions hebdomadaires qui ont lieu depuis plus d’un an dans les locaux du Service Municipal de la Jeunesse, qui s’est rapproché des activités de l’atelier Jeunes Citoyens du Monde par le biais de Géraldine Bastien, informatrice jeunesse et Nicolas Vaidis (le fondateur de l’atelier Jeunes Citoyens du Monde, qui fut le directeur du séjour en Roumanie-Moldavie).
    En effet, ils nous ont permis de donner une forme à notre projet, en orientant nos recherches et nous aidant à peaufiner nos idées. En avril 2009, nous avons mis en place une organisation en binômes pour permettre des recherches plus approfondies. Chaque binôme s’occupait d’une étape du voyage et était composé d’une personne qui recherchait des contacts sur place, ou en France susceptibles de faire avancer nos recherches, et d’une autre personne chargée de récolter des informations pratiques sur les transports, l’hébergement, la nourriture etc.
    La finalité de ces binômes étant d’avoir une idée concrète de chaque étape, et d’établir un planning provisoire des jours passés dans chacune d’elle.
    Enfin, depuis septembre 2009, le projet a pris un virage important, l’organisation en binômes a évolué
    vers une organisation en trois groupes ayant différentes fonctions :
    -Ecriture du projet
    -Recherche de contacts
    -Elaboration des expositions

    Nous pensions jusqu’en octobre partir accompagné d’animateurs du SMJ mais en considérant le travail accompli jusqu’ici nous avons décidé de faire ce voyage et de mener à bien le projet en autonomie totale. Cette nouvelle orientation renforce la détermination et la motivation de l’ensemble du groupe dans l’idée d’une expérience encore plus enrichissante et responsabilisant.
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    Message par Joseph Lun 30 Nov - 22:21

    Super !
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    Message par Elise Mar 1 Déc - 22:18

    J'suis pas en ES =)
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    Message par Elise Mar 1 Déc - 22:45

    Echéancier

    Avant:
    Finalisation de l'écriture du projet: 19 Décembre 2009
    Date limite du dépôt du dossier pour Projet Passion: 8 Mars 2010


    Le voyage:
    Départ le Jeudi 15 Juillet 2010 en train pour Cologne.
    Arrivée le 17 Juillet à Moscou.
    Départ le 20 Juillet de Moscou, arrivée à Irkoutsk le 24 Juillet.
    Départ le 29 Juillet d'Irkoutsk, arrivée à Oulan Bator le 31 Juillet.
    Départ le 5 Août au matin pour Pékin, arrivée prévue dans l'après-midi.
    Départ le 9 Août pour Shanghaï, arrivée le 10.
    Départ en avion pour Paris le 13 Aout 2010. arrivée prévue le 14 Août.

    Après:
    Mise au propre de l'Archilivre, regroupement des photos, des témoignages.
    On l'imprime, le relie etc, et on l'envoit à tous nos contacts, subventionneurs etc!



    [Pas fini, j'attend 2-3 petits conseils de la part de Géraldine&Nico]
    Boris, il faudrait aussi que tu finisses le budget s'il te plaît.

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    Message par Géraldine Ven 4 Déc - 14:03

    Elise,

    Es-tu sûre que le projet se termine à shanghaï?
    S'il va jusque là-bas, c'est bien dans le cadre de l'exposition universelle...
    De plus, ajouter des destinations diminue le temps que vous pourrez passer à découvrir des lieux, des gens...

    Attention : Si vous passez trop peu de temps sur chaque étape, vous risquez d'être frustrés de ne pas pouvoir explorer celles-ci...Le but est-il de "collectionner" les étapes, où bien d'en découvrir les paysages, habitants, cuisine, acivités, etc...? Je pose la question à tous ...
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    Message par Paul Ven 4 Déc - 14:47

    Moi je suis pour passé à Shangaï, le but de notre voyage, reste principalement le train, le train encore et encore le train. Shangai, c'est plus de train, alors c'est bien. Bon je simplifie mais je veux dire que je ne trouve pas que ça sorte de notre objectif que d'aller jusqu'à Shangaï, ça donne même une profondeur et un argument de plus à notre implication dans des sujets qui dépasse des "vacances entre potes". Et puis en fait, si on veut partir quelques jours de plus pour ne pas perdre de temps sur les autres étapes, est-ce impossible?
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    Message par Géraldine Ven 4 Déc - 16:41

    Paul,

    Je ne sais pas si les autres t'ont fait part des discussions lors de la dernière réunion, mais encore une fois, ce que tu dis à propos de Shanghai est inscrit dans une logique individuelle, en l'occurrence la tienne. Je t'engage donc à en discuter directement avec le reste du groupe...et il est important que vous vous inscriviez dans une réalité de voyage...je comprend tout à fait et je trouve légitime que chacun ait des envies et des objectifs concernant ce voyage, mais pour que vous partiez tous ensemble, il va falloir partager des envies et des objectifs communs...
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    Message par Joseph Dim 6 Déc - 14:24

    C'est vrai que Shanghai reste la grande inconnue du voyage, pour le moment on s'est tous mis d'accord pour le projet c'est à dire un objectif principal de rencontre avec l'archilivre comme restitution puis un objectif secondaire du réseau jeunes citoyens du monde, c'est à dire garder des contacts...
    Mais Shanghai est-il vraiment nécessaire pour ça ? Personnellement je m'en voudrais de ne pas y être allé alors que nous étions si proche, mais avec une logique comme celle là on va se retrouver en Australie... En bref j'ai très envie mais je me pose la question de la nécessité.
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    Message par Boris Lun 7 Déc - 21:34

    Je suis Boris Berger, j'ai 17 ans, je suis en Terminale S, et je vais mener le projet "Transsibérien" . J'y suis intéressé , investi , et en quelque sortes a l'origine . J'ai une soif de découverte et de voyage que seul un voyage de cet envergure peut satisfaire. Une soif de découvrir de ne nouvelles cultures et de nouveaux regards sur le monde , pour (éventuellement) me forger le mien , avec le temps et de la reflexion .

    Voila pour le petit texte , sinon je suis aussi pour aller a Shanghai , évidement présenter quoi que ce soit a l'expo me parait démesuré . Mais j'aimerais quand meme pousser le voyage jusqu'au bout, surtout pour une fin aussi spectaculaire que l'expo universelle ! Qui est en plus relativement raccordée au theme de notre voyage ... Après si le problème est au niveau du financement , c'est une autre histoire !

    En parlant de ça voici le budget :

    Transport :
    Billet de train Paris-Moscou : 350€
    Billet de Transsibérien : 637€
    Billet de train Pekin-Shanghai : 30€
    Billet avion Shanghai-Paris : 500€

    Sous Total transport : 1517€

    Hebergement :
    Moscou 14€ la nuit x3 = 42€
    Irkoutsk 12€ la nuit x2 = 28€
    Ile Olkhon ? estimé a 15€ par sécurité x3 = 45€
    Oulan Bator 10€ la nuit , mais combien de nuit en ville ? quels cout éventuel dans les steppes ? par sécurité x5 = 50€
    Pékin 10€ la nuit x3 = 30€
    Shanghai 40€ la nuit x3 = 120€

    Sous Total Hebergement : 315€

    Alimentation : Moyenne estimée a 8€ par jour x28 = 224€
    Activités supplémentaires : estimée a 4€ par jour x28 =112€

    Projet (Incluant achat de matériel conséquent , pour la réalisation de l'archilivre , son impression , etc ) :
    Estimé a 200€ par personne

    Visas : Russie + Mongolie + Chine =149€

    Soit un Total individuel de 2417€ par personne

    Et un Total du Voyage a 24170 € !

    Voila , meme si j'ai vérifié tout les chiffres pours les hotels , et les trains , j'ai fait confiance aux estimations de nico et géraldine pour la nourriture et les activités !
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    Message par Elise Lun 7 Déc - 22:02

    Puisque la question de Shanghaï n'est toujours pas réglée, j'ai fait un autre échéancier pour le voyage seulement:

    Départ de Paris le 15/07
    Arrivée à Moscou le 17/07, départ le 22/07 à 13:35
    Arrivée à Irkoutsk le 26/07 à 6:15, départ le 31/07 à 15:27
    Arrivée à Oulan Bator le 2/08 à 6:20, départ le 08/08 à 08:05
    Arrivée à Pékin le 08/08 à 14:31.

    Ce qui fait donc 5 jours à Moscou, 5 à Irkoutsk/Olkhon, 6 à Oulan Bator/Steppe et 6 à Pékin, tout en sachant qu'on est obligés de prendre le train du 08/08 pour Pékin car c'est le seul de la semaine!


    Dernière édition par Elise le Lun 7 Déc - 22:05, édité 1 fois
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    Message par Louis Lun 7 Déc - 22:04

    Ouais en gros le train pour pekin on évitera de le louper Very Happy 6j pour la mongolie? ca parait bcp...
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    Message par Arthur 971 Lun 7 Déc - 22:17

    Bon tout d'abord bravo a vous 3 .
    C'est bien claire et complet en plus j'ai tout compris .
    Le tarrif par personne a je trouve bien diminuer tant mieux !
    En ce qui concerne shangai ce n'est pas ma priorité , arriver jusqu'a
    Pekin sera déjà fabuleux apres plus de temps=plus d'argent .
    Mais ce n'est que mon avis .
    Ensuite je voulais savoir si l'on continuait a interroger les "jeunes"
    sur ce que les inspires une meilleure ville meilleur vie ?
    Pourrais t'on rajouter un theme sur l'ecologie ? Si ils recyclent . prennent le velo ......Le train est aussi plus ecologique que l'avion .
    Je dis cela parseque la conference de Copenhague commence maintenant et
    je suis sur que tous les pays n'ont pas la meme façon de voir le
    réchauffement climatique que les occidentaux .
    Encore Bravos a Alex Elise et Boris pour leur beau travail .
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    Message par Elise Lun 7 Déc - 22:27

    Si on veut aller dans la steppe (vous aurez remarqué que la Mongolie et ses steppes pour moi c'est Wouaaaaaw!!), 6 jours ne seront pas de trop, surtout que le train pour Pékin est à 8:00 donc ça ne fait plus que 5 jours réellement.
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    Message par Boris Lun 7 Déc - 22:38

    Entièrement d'accord sur les Steppes ! Sinon pour le problème de shanghai , je pense qu'il faudrait faire une autre petite réunion de récré , si possible avec un peu plus de concentration (Joseph >< ^^),donc je propose le matin ! Une réunion pour vraiment exposer les pours et les contres , quite a trancher ça a mains levée. Personnellement les deux me vont suffisement pour ne pas etre frustré quel que soit la décision prise !
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    Message par Alexandre Lun 7 Déc - 22:49

    Shanghai me tient à coeur, clairement. En voyant le budget, ça m'parait envisageable!

    Elise > Ton calendrier me paraît réaliste et je pense que 5 jours, quelque soit l'étape ne seront jamais de trop Smile
    Boris > Je suis chaud pour la réunion à 10h.
    Arthur > J'pense que de toutes façon on aura plein de sujet de conversation avec les jeunes mais gardons un thème majeur pour l'écriture du projet!
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    Message par Elise Lun 7 Déc - 22:58

    Le problème c'est que ni Paul ni Emma ne peuvent être présents à ces "mises au point".
    Et une grosse étape comme celle-çi ça serait dommage de la louper si certains y tiennent vraiment.
    Pour moi, le soucis de Shanghai c'est que ça n'est plus trop dans la thématique qu'on a choisie, c'est à dire qu'au final on était plus trop partis sur "Meilleure Ville, Meilleur Vie" puisqu'on avait choisi de demander aux jeunes de plutôt nous décrire leur vie de tous les jours, on était moins concentrés sur la ville. A mes yeux on se concentre plus sur le parcours du Transsibérien donc Shanghai on l'a exclue.
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    Message par Elise Lun 7 Déc - 23:05

    Et Arthur, pas sûr que le Transsibérien pollue moins que l'avion =)
    Pour en revenir sur Shanghai, comme l'a dit Joseph, si on veut on peut même aller jusqu'en Australie cet été! Après il faut rester réalistes, savoir faire des choix car la Chine, la Russie, la Mongolie sont des pays gigantesques&il nous est impossible de tout voir: la preuve on voulait s'arrêter à Iekaterinbourg, Omsk, Tomsk,on voulait aller voir les soldats de terre cuite etc etc.
    On ne se rend pas encore vraiment compte, mais rien qu'à Moscou, Irkoutsk, Olkhon, Oulan Bator et Pékin on aura largement de quoi faire!!
    Restons réalistes&le plus simples possible, on ne veut pas passer une journée dans chaque ville et manquer des moments inoubliables.
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    Message par Paul Lun 7 Déc - 23:36

    Je suis aussi d'accord que 6 jours dans les steppes c'est loin d'être trop, et si on peut faire plus, même au détriment d'autres villes, je ne suis pas du tout contre.
    Pour le thème majeur de l'écriture déjà défini, je suis d'accord qu'il faille le conserver sans trop rajouter d'autres sujets (en plus même si l'écologie est très importante, je me vois mal demander aux personnes qu'on va rencontrer s'ils trient leurs déchets et s'ils votent bien écolos. Je peur d'avoir l'aire idiot plus qu'autre chose).

    A propos de Shanghai, je donne mon point de vu dans une nouvelle rubrique de Libre Parole.
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    Message par Paul Lun 7 Déc - 23:37

    Bon tant qu'à faire, puisque vous en parlez ici, je me lance. `

    1) Shanghai s'inscrit tout simplement dans le projet: une exposition universelle d'envergure hors-norme pour un projet de voyage d'envergure hors-norme. On avait envie de faire un voyage qui fait rêver, on avait envie de pousser notre ambition aux limites de nos envies (qui ne sont pas petites!), on avait envie de grandeurs, envie de démesure presque, pour vraiment s'obliger à sortir de notre train-train quotidien, même en ce qui concerne les voyages. C'est un voyage qui nous tient pas juste par ce qu'il est bien pensé et justifiable mais parce qu'on le sent; quand je pense à ce qu'on essaye de faire, à où on essaye de partir, je me sens intimidé mais encore frissonner d'anticipation et de désir. Et très franchement, je n'arrive pas à abandonner Shanghai et l'exposition universelle, à les sortir de toute cette effervescence impatiente. C'est que ce n'est pas rien Shanghai, pôle d'une nouvelle ère de puissance chinoise, révolution du tiers-monde, accueillant tout naturellement l'expression de l'entreprise mondiale vers le nouveau, la découverte, l'inventivité et l'ingéniosité. Tout ceci va peut être dans une mauvaise direction d'ailleurs, mais nous, en posant pied à la gare de Shanghai et en allant voir de nous mêmes cette exposition, on en sera témoins.

    2) Si Shanghai c'est une force sentimental, c'est aussi tout à fait justifiable intellectuellement: d'abord l'axe (ferroviaire) de notre voyage, c'est quand même le train, et Shangaï c'est encore du train, donc pour l'instant rien de discordant avec nos ambitions et nos buts premiers. Ensuite, qui a dit qu'on ne pouvait pas allonger le voyage de quelques jours pour avoir le temps voulu à chaque destination et à Shanghai aussi? Même s'il fallait tout faire tenir en un mois, on avait déjà prévu de partir à Shanghai et établi les durées des étapes en fonction. Ce n'est pas in-envisageable. Enfin, pour les raisons ci-dessus et parce que cette dernière étape permet de structurer une partie des rencontres faites auparavant en leurs donnant un objet (Meilleur ville, meilleur vie) qui se justifie, c'est donner un peu plus de profondeur et de cohérence au côté plus social et plus solidaire du voyage que de terminer le voyage à Shanghai plutôt qu'a Pékin.

    Plus j'y pense, plus j'ai envie de conserver cette dernière étape dans notre projet. Je ne veux pas être réaliste pour être réaliste. Je veux être réaliste simplement dans la mesure où ça me permet de partir, et je pense que Shanghai est loin d'être hors de porté, surtout si on rajoute trois ou quatre jours.
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    Message par Louis Mar 8 Déc - 19:28

    Je pense que le texte de paul retranscrit pas trop mal notre sentiment a tous...
    Personnellement ca m'embête vraiment de lâcher shangai comme ça, cette destination est a la hauteur de notre projet et comme fin ya pire... Après si c'est vraiment impossible et que ca remet en cause notre projet je m'en passerai mais avec regret. Je suis totalement d'accord avec paul quand il dis que ca nous servira a structurer nos rencontres avec le thème meilleurs ville , meilleur vie.
    Donc dans la mesure du possible ¡VAMOS A SHANGAI!

    Pour les 6j en Mongolie ca me parait un peu présomptueux le trip dans les steppes... On choppe pas une caravane de nomades comme ça. mais on pourra en reparler demain mais ce point m'embête un peu
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    Message par Elise Mar 8 Déc - 21:33

    C'est vrai que rien ne nous retiens de partir quelques jours en plus, en sachant que le train pour Pékin quoi qu'il arrive il faut le prendre le 8 Août ou le 1er.
    Shanghai ne me gêne pas en tant que tel, c'est juste qu'à mes yeux c'est une étape "rajoutée". Après, on est un groupe, et je ne vous empêcherais pas de partir à Shanghai ("nan mais elle se prend pour qui celle-là?!", d'ailleurs Paul tu as de très bon arguments mais ça n'est pas ma priorité.
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    Message par Louis Mar 8 Déc - 21:42

    Le problème c'est que si on ne va pas dans les steppes ce qui est pour l'instant probable, 6j a oulan bator ca peut être long nn ? Enfin je demande je sais pas trop ce qu'il y a faire sur OB
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    Message par Alexandre Mar 8 Déc - 22:02

    Je pense que le séjour dans les steppes est envisageable si le groupe des contacts creuse un peu. Pour ce qu'il en est de Shanghai, je pense qu'à part Elise, personne ne remet en cause l'utilité de l'étape, donc j'propose qu'on la garde!
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    Message par Louis Mar 8 Déc - 22:06

    Oui même si on va pas dans les steppes il va falloir creuser les contacts!
    Bah fait un sondage pour shangai Very Happy
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    Message par Géraldine Ven 18 Déc - 16:40

    Avez-vous pu envoyer le projet tel qu'il a été finalisé à tout le monde? pouvez vous envoyer une copie sur le mail jeunes citoyens pour que je puisse l'avoir...Merci!

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